Shenentho: Духовно-Демократический фарс (III) - Shenentho

Jump to content

  • (6 Pages)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Last »
  • You cannot start a new topic
  • You cannot reply to this topic

Духовно-Демократический фарс (III) From mreti.com

#41 User is offline   Shenentho 

  • Vazha Chkhaidze
  • Group: Hosts
  • Posts: 850
  • Joined: 23-August 06
  • Gender:Male

Posted 11 July 2011 - 06:40 PM

Выход, разумеется, есть, и на него еще Сократ указал 25 веков назад. :D
ქმენ, რაცა შენი ფერია! (რ)
0

#42 User is offline   Queeestion 

  • Voice of Shenentho
  • Group: Editor
  • Posts: 268
  • Joined: 18-December 08
  • Gender:Female

Posted 11 July 2011 - 06:42 PM

Ах, Ты о Трех-парламентском государстве, верно?
I am Question
and the questions can always find me
and I always find ShenEntho
0

#43 User is offline   Shenentho 

  • Vazha Chkhaidze
  • Group: Hosts
  • Posts: 850
  • Joined: 23-August 06
  • Gender:Male

Posted 11 July 2011 - 06:45 PM

Если кто знает другой выход, я готов обсуждать вопрос.
Но не так, как на русских т.н. антропософских форумах болтают об этом.

В искренней беседе с правилами игры, к сожалению, после пары вопросов все опускают руки.
Как Ион перед Сократом...

Однако, у них это только от головной логики, потому дальше не идут. :(
ქმენ, რაცა შენი ფერია! (რ)
0

#44 User is offline   Queeestion 

  • Voice of Shenentho
  • Group: Editor
  • Posts: 268
  • Joined: 18-December 08
  • Gender:Female

Posted 11 July 2011 - 07:23 PM

А как с ВАО?
Инакомыслящие не прибегают к ЛД принципам/законам против ВАО?
I am Question
and the questions can always find me
and I always find ShenEntho
0

#45 User is offline   Shenentho 

  • Vazha Chkhaidze
  • Group: Hosts
  • Posts: 850
  • Joined: 23-August 06
  • Gender:Male

Posted 12 July 2011 - 01:39 PM

Прибегают! :)
ქმენ, რაცა შენი ფერია! (რ)
0

#46 User is offline   Queeestion 

  • Voice of Shenentho
  • Group: Editor
  • Posts: 268
  • Joined: 18-December 08
  • Gender:Female

Posted 12 July 2011 - 01:40 PM

И как?
I am Question
and the questions can always find me
and I always find ShenEntho
0

#47 User is offline   Shenentho 

  • Vazha Chkhaidze
  • Group: Hosts
  • Posts: 850
  • Joined: 23-August 06
  • Gender:Male

Posted 12 July 2011 - 01:56 PM

Швейцария — это не пост-советское государство, а старейшая республика.
Там ни с законами, ни законами не шутят.
АО был основан 1912 году, ВАО — 1923 году.
Тогда в Швейцарии были определенно другие критерии.
ქმენ, რაცა შენი ფერია! (რ)
0

#48 User is offline   Queeestion 

  • Voice of Shenentho
  • Group: Editor
  • Posts: 268
  • Joined: 18-December 08
  • Gender:Female

Posted 17 July 2011 - 09:27 AM

Слушая твои правовые объяснения, я иначе стала смотреть, воспринимать, понимать Рождественское Собрание — почему Доктор Антропософский Импульс соединил с АО — см. в конце с болдом.
I am Question
and the questions can always find me
and I always find ShenEntho
0

#49 User is offline   Shenentho 

  • Vazha Chkhaidze
  • Group: Hosts
  • Posts: 850
  • Joined: 23-August 06
  • Gender:Male

Posted 17 July 2011 - 09:28 AM

Да, и по Духовным законам, и по ЛД международным стандартам, только ВАО имеет право и обязанность представлять в мире Антропософию / Антропософски Ориентированную Духовную Науку / Штайнера.

Allgemeine Anthroposophische Gesellschaft
General Anthroposophical Society

Всеобщее/Всемирное Антропософское общество (ВАО) — это Михайлов Меч из Метеоритного Железа в отношении ЛД Цивилизации!
ქმენ, რაცა შენი ფერია! (რ)
0

#50 User is offline   Queeestion 

  • Voice of Shenentho
  • Group: Editor
  • Posts: 268
  • Joined: 18-December 08
  • Gender:Female

Posted 17 July 2011 - 09:35 AM

ШенЕнто, прости, но я опять запуталась в этих несоответствиях в уставе ландергезельшафта... :(

Если не "поправить их по императивным нормам закона в ущерб императивным нормам ВАО", то на какой правовой основе зарегистрированы эти ландергезельшафты, к примеру, АОР, АОГ и др.?
I am Question
and the questions can always find me
and I always find ShenEntho
0

#51 User is offline   Shenentho 

  • Vazha Chkhaidze
  • Group: Hosts
  • Posts: 850
  • Joined: 23-August 06
  • Gender:Male

Posted 17 July 2011 - 10:43 AM

Вот и прекрасно...
Мы с тобой уже подошли к последней ступени нашей темы.

Опять вспомним, что мы говорили про ВАО и реально несуществующие национальные институты (ландергезельшафты), каковыми являются АОР, АОГ и др., в результате чего исчезает правовое ответственное лицо.

Теперь мы знаем, что ВАО существует реально.
Однако, мы этого еще не можем сказать в отношении АОР, АОГ и др. ландергезельшафтов.

Сначала, обратим внимание на их название — я всегда указывал на факт, что АОР, АОГ и подобные аббревиатуры неправильны.

По своим уставам они не представлят собой "Антропософское Общество России" или "Антропософское Общество Грузии", а "Антропософское Общество в России" или "Антропософское Общество в Грузии".

В таких случаях правильными аббревиатурами будут АОвР или АОвГ, как это имеет место в Дойчланде в случае "Общества с ограниченной ответственностью (ООО)" - "Gesellschaft mit beschränkter Haftung (GmbH)".
ქმენ, რაცა შენი ფერია! (რ)
0

#52 User is offline   Queeestion 

  • Voice of Shenentho
  • Group: Editor
  • Posts: 268
  • Joined: 18-December 08
  • Gender:Female

Posted 17 July 2011 - 01:44 PM

Разве эта мелочь имеет такое значение? :huh:
Или это совсем не мелочь и делается умышленно?
I am Question
and the questions can always find me
and I always find ShenEntho
0

#53 User is offline   Shenentho 

  • Vazha Chkhaidze
  • Group: Hosts
  • Posts: 850
  • Joined: 23-August 06
  • Gender:Male

Posted 17 July 2011 - 02:13 PM

Да, это совсем не мелочь, она имеет решающее значение и делается умышленно!
Все это я пережил на себе в АОГ.
Такая же ситуация и в АОР.
Создаются образы самостоятельных обществ, как их и воспринимают несведущие люди, даже большинство членов общества.
Эти ландергезельшафты учреждены и регистрированы как общественные организации или международные общественные организации.
Однако, они не имеют права самостоятельно принимать и исключать членов.
Все это - в компетенции ВАО, так как Штайнер не допускал членства юридических лиц (никаких т.н. "коллективных членов" не существуют).

Далее, в этих уставах также нарушены императивные нормы закона об общественных организациях, в частности: у членов общества отняты правомочия полноценного участия в выборах или обращения в суд при исключении из общества.

Все сказанное относится, скажем так, к субъективным нарушениям с точки зрения общественной организации.

А про, скажем так, объективные нарушения достаточно сказать, что не существует правовой основы даже для регистрации "Антропософского Общества в России (АОвР)", как самостоятельного юридического лица, каковым является общественная организация.
Нечего сказать уже про АОР.
Такая же ситуация и в Грузии.
И во всем мире.

Более того, и название "Антропософское Общество в России (АОвР)" неправильно!
В правовом смысле, "Антропософское Общество" существовало в 1912-1923 гг., а с 1923 г. существует только "Всеобщее/Всемирное Антропософскоге Общество".
Соответственно, должно быть "Всеобщее/Всемирное Антропософскоге Общество в России (ВАОвР).

Вот почему я говорил, что эти ландергезельшафты реально не существуют.
Что в результате этого исчезает правовое ответственное лицо.
Что это даже не правовой казус, а юридический Блеф.
ქმენ, რაცა შენი ფერია! (რ)
0

#54 User is offline   Queeestion 

  • Voice of Shenentho
  • Group: Editor
  • Posts: 268
  • Joined: 18-December 08
  • Gender:Female

Posted 17 July 2011 - 04:44 PM

Мдааааааа... :(

ШенЕнто, а если все-таки нанять квалифицированного адвоката?
Ну, к примеру, при исключении из общества?
Каков будет результат?
I am Question
and the questions can always find me
and I always find ShenEntho
0

#55 User is offline   Shenentho 

  • Vazha Chkhaidze
  • Group: Hosts
  • Posts: 850
  • Joined: 23-August 06
  • Gender:Male

Posted 17 July 2011 - 05:47 PM

Конкретный результат так абстрактно не угадать.
Притом, где такого адвоката найти...

Но это не главное.
Например, членам и правосубьектам ФИФА по уставу вообще запрещено обращаться в суд по вопросам, скажем так, ассоциативного права.
Все права по этим вопросам делегированы ФИФА.
И суд так просто не примет в производство дело.
Но если примет, то членство ФИФА будет под угрозой, если не отказаться от иска.
Притом у ФИФА есть 'свой' арбитраж (окончательные решения ФИФА в арбитраже не рассматриваются).

Таким же путем эти права могут быть делегированы и другим общественным Организациям/ассоциациям, более того, даже всеобщим/всемирным, в том числе и ВАО.

Но главное тут другое.
В случае ЛД ассоциации ФИФА, с учетом требований ее ассоциативных нормативно-правовых актов, ЛД суд, по делегированным вопросам, имеет возможность принять исковое заявление, исследовать материалы дела, принять в производство дело, рассматривать дело и принять справедливое решение по иску.

Но в случае ВАО, по делегированным вопросам, подобные процедуры фактически невозможны, так как дело касается Антропософски Ориентированной Духовной Науки, которая, с точки зрения Антропософии, хотя и проверяема, но не для всех людей, притом, в конкретной ситуации.
ქმენ, რაცა შენი ფერია! (რ)
0

#56 User is offline   Queeestion 

  • Voice of Shenentho
  • Group: Editor
  • Posts: 268
  • Joined: 18-December 08
  • Gender:Female

Posted 18 July 2011 - 12:49 AM

ШенЕнто, для всех и ЛД ассоциативный случай тоже не проверяем, но только для подготовленных.
А для подготовленных и Антропософский случай проверяем.
Разве не так говорил сам Доктор?
I am Question
and the questions can always find me
and I always find ShenEntho
0

#57 User is offline   Shenentho 

  • Vazha Chkhaidze
  • Group: Hosts
  • Posts: 850
  • Joined: 23-August 06
  • Gender:Male

Posted 18 July 2011 - 01:03 AM

Так точно! — но попробуй это им сказать. :D

Однако, в соответствии с культурой Гостеприимства, вернее будет не для 'подготовленных', а для готовых.
ქმენ, რაცა შენი ფერია! (რ)
0

#58 User is offline   Queeestion 

  • Voice of Shenentho
  • Group: Editor
  • Posts: 268
  • Joined: 18-December 08
  • Gender:Female

Posted 18 July 2011 - 01:10 AM

Принято! :)

ШенЕнто, ясно, что Ты не антропософ.
Что Ты стал членом ВАО с дружеским знаком.
Что Ты представляешь другую ОбщеКультуру, а конкретно — ПостАнтропософскую Мистерию Ожидания / ГостеПриимства.

Однако, Ты, как друг Штайнера, не боишься, что твои правовые анализы будут использованы против ВАО и его Ландергезелшафтов?
I am Question
and the questions can always find me
and I always find ShenEntho
0

#59 User is offline   Shenentho 

  • Vazha Chkhaidze
  • Group: Hosts
  • Posts: 850
  • Joined: 23-August 06
  • Gender:Male

Posted 18 July 2011 - 01:19 AM

Лучше и быть не могло бы!
Возможно, проснулись бы Антропософы.

Но ШенЕнто боится другого: что и это будут замалчивать...
ქმენ, რაცა შენი ფერია! (რ)
0

#60 User is offline   Queeestion 

  • Voice of Shenentho
  • Group: Editor
  • Posts: 268
  • Joined: 18-December 08
  • Gender:Female

Posted 18 July 2011 - 01:27 AM

Тогда скажи: сам Ты почему молчал до сих пор?
I am Question
and the questions can always find me
and I always find ShenEntho
0

Share this topic:


  • (6 Pages)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Last »
  • You cannot start a new topic
  • You cannot reply to this topic

1 User(s) are reading this topic
0 members, 1 guests, 0 anonymous users